Spendenaktion gegen "Abmahnwahn" Einstellungen

[Caimbeul]

Das sehe ich hier ja jetzt erst... ich werde echt alt. Die Spendenaktion unterstütze ich ebenfalls, auch wenn ich als Student nur wenig dazu beitragen konnte, aber wenig ist besser als nichts!

Den Ausgang werde ich vor allem in Hinblick auf meine Studium interesiert verfolgen.

@ klaus_ue
Wenn Du noch nicht bei Gericht warst, bereite Dich schonmal darauf vor, dass es extrem langweilig werden könnte und sehr langatmig. Auch wenn hier das Thema, im Gegensatz zu den meisten Zivilrechtsprozessen, durchaus interessant ist.

Grüße
Caimbeul

[klaus_ue]

@ klaus_ue
Wenn Du noch nicht bei Gericht warst, bereite Dich schonmal darauf vor, dass es extrem langweilig werden könnte und sehr langatmig. Auch wenn hier das Thema, im Gegensatz zu den meisten Zivilrechtsprozessen, durchaus interessant ist.

Danke für den Hinweis. Habe über 10 Jahre in Anwaltskanzleien gearbeitet, insoweit ist mir das Geschäft bekannt. Was für den einen langweilig ist, kann für den anderen wiederum interessant sein

[Luzifer]

wenn ich das so richtig durchblickte wirds am Ende auf dem BGH enden, nur fuer wem spenden?
Sind da keine Macher im Spiel?
Anwaelte kennen ihren Beruf, auf Akmosen sie sicher nicht interessiert.
Auch Spenden fuer guten Zweck kann man auf der Steuererklaerung es anerkennen, nur sah bis heute noch nicht den Beweis, nenns, wie du es willst.

Ich weis nur eines, eine Fellowship, gezetzlich dem Finanzamte anerkannt, kann die Spende so auch anerkennen. (jedenfalls in meinem Lande), isr es so eine Vereinigung und vergass rechtliche Sachen, kein Wunder, wenn keine Spenden dafuer einkommen).

Ich spende gerne fuer wirklich gute Zwecke, aber nicht allen.

[Gast_Jens1962_*]

Auch Spenden fuer guten Zweck kann man auf der Steuererklaerung es anerkennen, nur sah bis heute noch nicht den Beweis, nenns, wie du es willst.

Hier sieht es schon nach Absetzbarkeit aus, überprüft habe ich die Angaben allerdings nicht. Ein Eingetragener Verein, dem die Gemeinnützigkeit bestätigt wurde.
Bei anderen sehe ich natürlich auch die Möglichkeit, mit Spenden einfach ein bischen Geld zu verdienen. Selbst wenn das gespendete Geld für ein entsprechendes Gerichtsverfahren verwendet wird, der Anwalt bekommt seine Kohle auf jeden Fall. Wenn der Anwalt nun ein guter Kumpel ist...

Gruß Jens

[Luzifer]

tja, wenn das nur das werde, aber sehe hinter jeder Organisation oder Koerperschaft auch ihren grosses Management, da die Direktoren 3/4 der Spenden als Gehalt bekommen, und die kleinen mit der Buexe sich demuetigen an jeder Haustuer.

In meinem Berufe muss auch solche Koerperschaften vertreten, sehe vieles, sicher nicht alles, daher mein Entschluss, spenden fuer wirklich gute Zwecke, aber nicht den Bonzen. Fuer mein Geld schaffe hart, aber beklage mich nie.

Samariter bin ich sicher nicht, nur ein Mensch.

Apropo, hat man hier nicht wichtigere Probleme?
Warum Spendenaktionen auf News?
Kenne sicher wichtigere News!



Der Beitrag wurde von Luzifer bearbeitet: 19.11.2006, 11:26

[Caimbeul]

Apropo, hat man hier nicht wichtigere Probleme?
Warum Spendenaktionen auf News?
Kenne sicher wichtigere News!

Hast Du Dich mit dem Thema überhaupt auch nur ansatzweise befasst? Es geht hier nicht um irgendeine arme Seite die Geld für die Rechtsbeihilfe braucht (das mag ein vertretbares Nebenziel sein). Es geht hier um den Grundsatz, dass eine deartige Rechtsprechung effektiv jeglichen Forenbetreiber in den Ruin befördern wird, denn eine faktische Real-Time Kontrolle ist nicht möglich ohne jeden Beitrag zu lesen.

Es geht um das Recht auf freie Meinungsäußerung und auch darum, dass eben nicht der Forenbetreiber in erster Linie für die Äußerungen der Poster haftet sondern primär erstmal der Poster selber.

Es ist sehr sinvoll und wichtig, dass diese News hier steht.

Es ist sehr sinvoll und wichtig, dass man sich Gedanken darüber macht wie Rechtsbegriffe und Rechtsanproblematiken im Internet angewandt werden.

Es ist weiterhin sehr sinvoll und wichtig, durch solche Aktionen ein Symbol zu erzeugen, welches wiederum andere Menschen zum Nachdenken bewegt.

Nebenbei wenn Du Dir die FAQ auf der Spendenseite durchgelesen hättest wüßtest Du, dass der Spendenbetrag auf einem Treuhandkonto liegt und nicht für den nächsten Firmenwagen verwendet werden wird.

Langsam bekomme ich den Eindruck, dass Du zu gewissen Trollposting neigst. Sollte ich mich da geirrt haben versuch mich vom Gegenteil zu überzeugen.

[JensusUT]

So, auch hier möchte ich euch auf dem Laufenden halten... passt übrigens zum Telemediengesetz-Thread...

Auch für dieses Board ist die gestrige Verhandlung vor dem LG Hamburg sicher von Interesse.
Ich wollte es schon ausführlich formulieren, aber Blogger Chris hat die Sache auf den Punkt gebracht.

Lest selbst: Hamburger Gericht bejaht Kompletthaftung für Webseitenbetreiber
Link zum Supernatureforum: Wir wurden abgemahnt - aktuelle Info nach der Verhandlung in HH
Und noch ein Link: Kommentar auf Gulli

Die Richter haben sich meines Erachtens zu 2/3 noch nie mit einem Forum (oder dem Internet an sich?) beschäftigt, wie sonst soll man die Ausführungen der Richter deuten?

Warten wir auf ein Urteil am 02.03.07, wiederum in Hamburg. Sollte es so ausfallen, wie uns der Richter heute angedeutet hat, kann man a) den Gastzugriff hier komplett sperren und b) sich Gedanken machen, wie man jeden einzelnen Beitrag vor einer Veröffentlichung überprüfen kann. Bei Verfehlung wäre Rokop dran, ohne Wenn und Aber...


Gruß

Jensus

Der Beitrag wurde von JensusUT bearbeitet: 20.01.2007, 20:21

[klaus_ue]

Die Info von der Kanzlei Dr. Bahr liegt nun auch vor. Siehe hier.

Warten wir erstmal das Urteil und die Urteilbegründung ab. Sicherlich - so nehme ich mal an - geht es dann in die Berufung.

[JensusUT]

Eine Stellungnahme von Martin (Supernature), die evtl. aufgetretene Fragen beantworten möchte: Update...

[Gast_Rudi Carrera_*]

Nee, ich hab gespendet und nehme das Geld auch nicht zurück. Dann muß gegen das Urteil, so es auch werteneutral oder leicht positiv ausfällt, eben geklagt werden. Martin soll das Geld dazu nutzen. Wenn das nicht reicht, jo, spenden wir halt noch mehr, egal, ich finde es klasse, wie Martin sich da auflehnt und werde das auch weiter unsterstützen. Ich selbst habe so ne blöde Abmahnung bekommen und bezahlt, zudem war der Abmahner im Recht, war einfach meine Blödheit. Diese Sache geht mir aber einen Schritt zu weit und dagegen muss vorgegangen werden. Lasst uns den Spieß umkehren und gegen die Gegenseite klagen. Wir spneden auch dafür!

Martin, mach weiter!!

Gruß

Rudi Carrera

[Gast_rock_*]

ich frag mich nur was in der geschichte der unterschied zwischen rechtswidrigen postings und derer die der meinungsfreiheit gelten, ist... was man ja liest das 6 von 7 postings (oder 5 von 6) als freie meinung von den richtern aus galten, und es geht jedenfalls um ein posting in der ganzen geschichte!??

vielleicht ist das ein example auf eine zukünftige "marktlücke" für angehende juristen...den sch**** wird immer und überall gepostet!

:

[H.T.]

apropos "findet nun am Freitag, 19. Januar 2007. um 12:30 Uhr ... in Hamburg statt"

habe ich gerade folgendes gelesen -- und zwar hier:
<http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht_gesetz/2007/januar/urteil_fall_supernature_2_maerz/>


Urteil im Fall „Supernature“ am 2. März

Am Freitag, den 19.1.2007, fand vor der 24. Pressekammer des LG Hamburg endlich die Verhandlung im Fall „Supernature“-Forum statt. Dr. Bahr, Anwalt des Foren-Betreibers Martin Geuß, kommentierte den Ausgang der Verhandlungen mit „Wir haben die Schlacht zu 5/6 gewonnen, aber den Krieg verloren.“.
...
Auch wenn die endgültige Urteilsverkündung erst am 2. März stattfinden wird, gehen Martin Geuß, sein Anwalt und Prozessbeobachter davon aus, dass der angebotene Vergleich sowie die Äußerung des Richters keine Überraschungen auf der Zielgerade mehr zulassen werden, Forenbetreiber also (weiterhin) für alle auf ihrem Board getroffenen Äußerungen haftbar gemacht werden können – auch ohne Kenntnis von diesen Beiträgen gehabt zu haben.

[klaus_ue]

Wo bleibt das Urteil

Der Verkündungstermin (VT) wurde öfters verschoben. VT soll nunmehr am 27. April sein klick mich

[klaus_ue]

Das Urteil liegt nun, wenn auch nur in mündlicher Form, vor.

Supernature schreibt in seinem Forum (Auszug) folgendes:

Das Urteil liegt noch nicht schriftlich vor, sondern wurde telefonisch übermittelt,
ebenso gibt es noch keine Urteilsbegründung.

In 5 von 6 Klagepunkten haben wir gewonnen, in einem Punkt wurde die Klage
abgewiesen. Nach dem gleichen Schlüssel werden auch die Verfahrenskosten
aufgeteilt: 1/6 der Kläger, also ich, und 5/6 die Gegenpartei.
(Was das in € bedeutet, lässt sich noch nicht sagen, weil wir noch nicht
wissen, ob das Gericht, wie in der Verhandlung angedeutet, den Streitwert
angepasst hat.)

5:1 - beim Fußball wäre das ein Traumergebnis.

Was es aber wirklich wert ist, wissen wir ansatzweise, wenn wir das schriftliche
Urteil haben - und ganz genau wissen wir es erst, wenn die Urteilsgründe
vorliegen - und das kann dauern, 5-6 Monate zwischen Urteilsverkündung und
Vorlage der Entscheidungsgründe sind leider keine Seltenheit.

Hier gibt es den ganzen Beitrag von Supernature.

[klaus_ue]

Das Urteil liegt nun auch schriftlich vor. Den Kommentar von Supernature gibt es hier. Das Urteil in Volltext hier

[Gast_skep_*]

Hier nochmal der aktuelle Heise-Artikel dazu:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/89348

Ein absolute weltfremde Entscheidung eines Hamburger (Laien)Landgerichtes...

[Denny]

Da fehlen einfach einen die Worte bei solchen Urteilen...

Amen

[Gast_rock_*]

wenn man will gäbs überall was zu finden oder zu bekriteln.... anderseits finde ich auch,...wenn sich leute als mods zur verfügung stellen...sollten sie auch das geschehen beobachten und moderieren.

da leider sowas immer auf freundschaftlicher basis abläuft, und niemand wirklich den ganzen tag zeit hat...aber gepostet zu jeder tag und nachtzeit wird, müssten forenbetreiber leute anstellen und auch für das klicken ihrer seiten geld bekommen. (wenn alles freie unbezahlte arbeit ist, dann werden auch keine moderatoren dauernd da sein und "verantwortung" übernehmen - weil sie somit auf sich selbst vergessen...)

das betrifft aber keine privaten foren die selbsthilfe leisten, sondern foren deren betreiber auch die produkte anbieten, über deren foren darüber diskutiert wird.

wär nebenbei auch arbeitsplatzbeschaffung. und wenn foren zwischen 7 und 17 uhr zu sind, dann ist ein druck auch dahinter!

[Gast_Rudi Carrera_*]

OK Rock, du hast heute bei Rokop Nachtschicht für 0,35 Euro die Stunde. Deine Arbeitszeit geht von 20:00 Uhr bis 06:00 Uhr. Du hast eine halbe Stunde Pause.

Rudi

[Gast_Jens1962_*]

Du hast eine halbe Stunde Pause.

...und wenn ich nachher von der Nachtschicht aus in dieser halben Stunde einen beleidigenden Beitrag schreibe und 1 min danach mein Anwaltskumpel eine Abmahnrechnung ausstellt.

Hoffentlich begreifen die Richter, wie weltfremd manche ihrer Urteile sind.

Jens